Realitynet - Realitynet.org

Realityseries => Wie is de Mol AVROTROS 2025 => Topic gestart door: Hadewychisdemol op 18-01-2025, 18:32:48

Titel: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Hadewychisdemol op 18-01-2025, 18:32:48
Bespreek hier de tweede opdracht van aflevering 3.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Eva. op 18-01-2025, 21:42:17
Leuke opdracht, alhoewel ik een echte activiteit leuker had gevonden. Dan waren de vragen wat moeilijker geweest denk ik. Ik vond dat Bridget hier weer handig stuurde naar Stijn.

edit: Het was voor mij overigens onmiddellijk duidelijk dat Ray de waarheid sprak.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 18-01-2025, 21:44:04
Ik vond het in 2 seconde duidelijk dat Stijn aan het liegen was, zijn expressie aan het begin… Was dat zo onduidelijk voor de groep? We hebben niet genoeg gezien hoe manipulatief Bridget is geweest in de groep met op Stijn stemmen als de waarheid sprekend. Het leek wel na het hotelkamergesprek alsof ze dit van te voren hadden afgesproken, maar dan kon dacht ik niet. Ik vond het vreemd dat Nora eerst Ray als leugenaar stemde en daarna Sophie stemde.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: FS op 18-01-2025, 21:45:37
Wel handig voor een onvoorbereide mol om een nachtje alleen ver verwijderd van de rest door te brengen.
Kunnen ze een uitgebreid regie info nachtje van maken
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 18-01-2025, 21:51:01
Het getelefoneer van Rik moet dat ook doen vermoeden (ipv in het hotel aan de deur kloppen).
Neig naar het tegenovergestelde dus.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Eva. op 18-01-2025, 22:27:23
Ik ben overigens wel benieuwd naar het hoe en waarom van die tablet die Ray in z'n schoot is gevallen en welke invloed dat gaat hebben op de volgende afleveringen. Misschien is dit de puzzel waar Rik het over had?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 18-01-2025, 22:31:07
En dat hij doodleuk in de biecht zei ‘...kon zien hoe ik in de lift stond nadat Rik zei dat ik de mol niet was’…
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Juuls247 op 18-01-2025, 22:31:26
Ik had meteen door dat Ray de waarheid sprak. Door zijn antwoorden en manier van doen. Daarnaast kijkende door de ogen van de productie had ik op een verlaten vliegveld ook ray neergezet, van deze drie. Die kan dat aan ;) Ik ben vooral benieuwd wat maakt dat de kandidaten dit niet zagen. Bridget verdacht dat ze zo stuurt naar Stijn. Echter vind ik Sam wellicht nog verdachter, journalist Roos heeft Ray wel in de smiezen en journalist Sam niet. Stijn liegt wat mij betreft overduidelijk, ook over het eten. Een productie laat je toch zo niet de nacht ingaan?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: FS op 18-01-2025, 22:33:24
Vraag me af hoe of wat er met deze hele Ray opzet gebeurd was als Ray afgevallen was.

Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Vonne1968 op 18-01-2025, 22:34:12
Het kaartje dat gepakt werd bepaalde toch wie waar naar toe ging? Ben het even kwijt, maar was Ray dan zo snel met pakken?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: FS op 18-01-2025, 22:36:05
Het kaartje dat gepakt werd bepaalde toch wie waar naar toe ging? Ben het even kwijt, maar was Ray dan zo snel met pakken?

Ja ik bedoel wat er gebeurd zou zijn met deze opzet als degene met deze opzet afgevallen zou zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Juuls247 op 18-01-2025, 22:36:52
Ja dat vraag ik me ook af, zou de tablet dan zijn doorgeschoven?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Eva. op 18-01-2025, 22:37:07
Het kaartje dat gepakt werd bepaalde toch wie waar naar toe ging? Ben het even kwijt, maar was Ray dan zo snel met pakken?

Geen idee (m.b.t snelheid Ray), denk dat de mol in elk geval liever bij de achterblijvers was gebleven. Gezien Rays eerlijkheid en geloofwaardigheid (voor mij als kijker) en oprechte irritatie en pogingen tot overtuigen sluit ik hem uit als Mol in ieder geval.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: FS op 18-01-2025, 22:38:21
Ja dat vraag ik me ook af, zou de tablet dan zijn doorgeschoven?
Er was vast een plan B voor
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 18-01-2025, 22:38:26
Is dit drietal gekozen op basis van hun goede verdenkingen en testen?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Contraspion op 18-01-2025, 22:45:27
Volgens mij zijn de drie random gekozen op basis van de sleutel die gepakt is. Of ik ben naïef?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: DRenziboy op 18-01-2025, 22:47:54
Volgens mij zijn de drie random gekozen op basis van de sleutel die gepakt is. Of ik ben naïef?

Dat klopt helemaal. Ze kiezen een key en op het bed van deze 3 kandidaten lag een envelop.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 18-01-2025, 22:49:55
Die kunnen daarna gelegd zijn toen op de kamers die produktie wilde. Ray op de luchthaven is typecasting  ;)
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Contraspion op 18-01-2025, 22:50:42
Dat klopt helemaal. Ze kiezen een key en op het bed van deze 3 kandidaten lag een envelop.
Dus dan is Ray niet door de redactie uitgekozen om naar het vliegveld te gaan. Het is dan toeval dat hij het was.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Jcw op 18-01-2025, 22:52:35
Of was er na het pakken nog even tijd om de enveloppen te gaan neerleggen door de productie (met een loper)
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Vonne1968 op 18-01-2025, 22:53:54
Ik ga er wel vanuit dat dit van tevoren al neergelegd is. Hooguit dat de mol weet wat hij wel of juist niet moet pakken.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: MissLeonie91 op 18-01-2025, 22:55:37
Ik vind het jammer dat het niet duidelijk uitgesproken is of de brieven al klaar lagen op de kamer en het kiezen van de passen random was, of dat de keuze vd 3 later heeft plaats gevonden.. misschien een goede vraag aan Rik na afloop van WIDM.
Ook wel lastig, hoe brief je de mol tot keuze van pasjes? De pasjes liggen allemaal zo dicht bij elkaar. Iemand terug kunnen halen welke pasjes precies tot de 3 leidde? Lagen ze allemaal aan de rand oid? Had de mol hierin kunnen kiezen?
De chaos en open tot interpretatie is en blijft bij widm toch wel storend ook met deze nieuwe productie..
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Eva. op 18-01-2025, 22:59:36
Nou ja, of het nu random enveloppen zijn of keycards. De mol zal vast iets geweten hebben over de plaatsing van de sleutels, maar het is toch echt aan de mol zelf om er op tijd bij te zijn. Zo gaat dat volgens mij altijd. Als dat niet lukt is het improviseren, that's part of the game, ook voor een mol.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: AggieMol op 19-01-2025, 00:29:17
Deze opdracht leek erg op een soortgelijke opdracht die is gedaan in de Belgische Mol van 2024. Hierin brachten een aantal kandidaten elk 24 uur door op een andere locatie, net als de drie kandidaten van deze opdracht. Alleen was daar de ondervraging anders. Daar moesten de kandidaten vertellen waar ze geweest waren, waarbij de andere kandidaten moesten raden of ze wel of niet de waarheid spraken. Elk goed antwoord leverde geld op voor de pot en bij een fout antwoord kreeg de ondervragende kandidaat twee pasvragen, net als bij deze opdracht indien er een leugenaar werd aangewezen. Dit was wel een leuke variant op deze opdracht voor de Nederlandse Mol.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: MartinJ op 19-01-2025, 00:35:53
Klopt. Die opdracht in de Belgische variant was wat mij betreft interessanter omdat je van elk verhaal moest beoordelen of dit plausibel is of niet. Daar krijg je ook veel meer verschillende discussies. Hier ging het maar om één situatie en het is een stuk makkelijker om te raden of die kandidaat inderdaad in deze situatie was. Als ik de reacties hier lees dan hadden de meesten het ook vrijwel onmiddellijk door wie er loog en wie de waarheid sprak. Bij die versie in de Belgische WIDM was dat een stuk moeilijker. Als ik me goed herinner was één van de verhalen dat een kandidaat met de moeder van een andere kandidaat in bad had gezeten. Je verzint het niet. En een kandidaat had gevoetbald met een beroemde voetballer van het Belgische nationale team (Lukaku?). Eentje had zogenaamd ook een heel stuk gezwommen in de Middellandse Zee naar het eiland Sicilie.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tarbozan op 19-01-2025, 00:45:47
Hierin zit wel iets waar we misschien wat mee kunnen!  Weet de mol welke pasjes er gepakt moeten worden en wil de mol wel of juist niet elders slapen

Als de mol elders wil slapen, zal hij een van de juiste pasjes moeten nemen zonder keihard op te vallen .
Maar wat is de rol van de mol dan? Zorgen dat hij geloofwaardig liegt als hij niet op het vliegveld sliep of ongeloofwaardig de waarheid vertellen als hij wel op het vliegveld sliep.
Dit is ook exact wat een kandidaat zou doen die gaat voor de jokers.

Daarom zoek ik eerder de mol bij de andere groep en gaat hij daar de keuze in ce verkeerde richting sturen .

Maar het is wel een perfecte mogekijkheid om je mol te briefen, als je die even uit de groep haalt.

Overigens was het voor mij eigenlijk wel duidelijk dat ray degene was die op het vliegveld geslapen had . Stijn was te nerveus en sophie s aarzeling om antwoord te geven op de vraag van nora was ook een duidelijk signaal .
Ik heb wel het idee dat ray op een evhte manier de waarheid aan het vertellen is en het de groep kwalijk neemt dat ze dat niet doorhadden. Dus als dit de mol is, erg knap geacteerd.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: molLin op 19-01-2025, 01:30:50
Als ze de kamerpasjes pakken is Sam de eerste, Sophie en Gabriel daarna. Ik gok Maaike als vierde.

Opvallend is de vraag die je hoort op 27:17 "kies jij ff voor ons". Ik kan niet ontcijferen welke vrouwenstem je hoort maar diegene weet dus niet dat iedereen een eigen kamer krijgt. Zou de Mol dat niet wel weten?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: keek op 19-01-2025, 01:34:25
Deze opdracht leek erg op een soortgelijke opdracht die is gedaan in de Belgische Mol van 2024.

Ja en soortgelijke opdrachten zat ook in Wie is de Mol 2005 en 2017. In 2005 deden ze letterlijk wie van de 3, waarbij ze zich voorstelden aan locals, en in 2017 werden er 3 kandidaten ontvoerd waarbij twee iets bijzonders meemaakten en er één loog (en alleen op een hotelkamer had gezeten; eigenlijk zoals in België).
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Nat007 op 19-01-2025, 01:42:58
Stijn was overduidelijk al bij het ontbijt bezig om zijn verhaal te planten. Veel te duidelijk dat hij probeerde om brak aan te schuiven. Hoewel Bridget ervoor koos om haar bondgenoot hier te geloven (maar zij doet teveel goed on de mol te zijn m.i.), viel Sam hier meer op. Sam stuurt de rest (foutief) aan dat Stijn de waarheid spreekt en Sam is heel vocaal over dat Ray niet de waarheid spreekt (deed hij wel).
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Nat007 op 19-01-2025, 01:48:27
Die kunnen daarna gelegd zijn toen op de kamers die produktie wilde. Ray op de luchthaven is typecasting  ;)

Ray zou zonder problemen die nacht doorkomen, alleen in een verlaten gebouw. Dat vraag ik me bij Sophie nog maar af, zeker als die onweersbui op de achtergrond 's nachts echt was en niet gemonteerd. Doodeng alleen, en misschien ook voor Stijn. Voor het vlekkeloos doorkomen van de opdracht had de productie met special forces bobo Ray zeker de beste deelnemer te pakken. Toeval? Keine ahnung.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: IDM op 19-01-2025, 02:18:25
Stijn was overduidelijk al bij het ontbijt bezig om zijn verhaal te planten. Veel te duidelijk dat hij probeerde om brak aan te schuiven. Hoewel Bridget ervoor koos om haar bondgenoot hier te geloven (maar zij doet teveel goed on de mol te zijn m.i.), viel Sam hier meer op. Sam stuurt de rest (foutief) aan dat Stijn de waarheid spreekt en Sam is heel vocaal over dat Ray niet de waarheid spreekt (deed hij wel).

Ik heb het juist zo opgeslagen dat Bridget hier het meest leading was in de keuze.

Dat Nora Sophie kiest nadat Sophie duidelijk aan het rekken en draaien was om haar goede (en dus moeilijke) vraag niet te beantwoorden (volgens mij snapte ze het best!)… super raar.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Vonne1968 op 19-01-2025, 02:25:07
Lijkt me dat als de mol in de groep heeft gezeten die moet raden dat je in de 1e ronde dan de persoon er al uit probeert te krijgen die de waarheid spreekt. Sam en Nora gingen voor Ray als leugenaar. Als er een 3e bij was geweest had Ray eruit gelegen en was de opdracht dan al mislukt. Ray probeert daar het meest naar toe te sturen. Ik vind hem tot nu toe erg kandidaats, maar dit maakt dat ik hem toch in de gaten blijft houden.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Run op 19-01-2025, 08:27:29
Ik vond het in 2 seconde duidelijk dat Stijn aan het liegen was, zijn expressie aan het begin… Was dat zo onduidelijk voor de groep? We hebben niet genoeg gezien hoe manipulatief Bridget is geweest in de groep met op Stijn stemmen als de waarheid sprekend.
Ik had precies hetzelfde, vanaf seconde 1 was Stijn een dramastuk aan het opvoeren. Iemand als Sam, onderzoekjournalist, zou dat toch moeten zien?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 19-01-2025, 10:23:05
Lijkt me dat als de mol in de groep heeft gezeten die moet raden dat je in de 1e ronde dan de persoon er al uit probeert te krijgen die de waarheid spreekt. Sam en Nora gingen voor Ray als leugenaar. Als er een 3e bij was geweest had Ray eruit gelegen en was de opdracht dan al mislukt. Ray probeert daar het meest naar toe te sturen. Ik vind hem tot nu toe erg kandidaats, maar dit maakt dat ik hem toch in de gaten blijft houden.

Bedoel je niet Sam in plaats van Ray?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Vonne1968 op 19-01-2025, 11:30:26
Bedoel je niet Sam in plaats van Ray?
Yes! Ik bedoel Sam.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 19-01-2025, 11:57:05
Sam en Bridget sturen heel erg, (op Stijn) maar ik denk meer uit naiviteit en antibias naar Ray die ze té gedetailleerd vinden, tot ergernis van Ray, toen hij vertelde over het aantal bewakers schoten ze in de lach.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: BigBoots op 19-01-2025, 12:06:51
Heb de beelden frame voor frame teruggekeken en denk dat dit de volgorde is van het pakken van de kamersleutels.

Van de eerste 4 ben ik vrij zeker, als de mol een bepaalde kamer wil, dan lijkt het me dat de mol niet te lang wacht.

1. Sam
2. Sophie
3. Gabriël
4. Maaike
5. Nora
6. Roos (gepakt door Gabriel, maar doorgegeven)
7. Stijn
8. Bridget
9. Ray (gepakt door Sophie, maar doorgegeven)

(https://i.imgur.com/ZPh8x6m.png)
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: molLin op 19-01-2025, 13:13:12
BigBoots, heb jij toevallig kunnen horen welke vrouwenstem zei "Kies jij ff voor ons" ?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 19-01-2025, 13:16:32
Klonk Roos vond ik, of Bridget, die daarna opgelucht was dat het geen gedeelde kamers waren...
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 19-01-2025, 13:23:32
Hoe zit het met die fragmenten als Ray aflevering 7 niet haalt?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Leendert op 19-01-2025, 13:28:24
Heb de beelden frame voor frame teruggekeken en denk dat dit de volgorde is van het pakken van de kamersleutels.

Van de eerste 4 ben ik vrij zeker, als de mol een bepaalde kamer wil, dan lijkt het me dat de mol niet te lang wacht.

1. Sam
2. Sophie
3. Gabriël
4. Maaike
5. Nora
6. Roos (gepakt door Gabriel, maar doorgegeven)
7. Stijn
8. Bridget
9. Ray (gepakt door Sophie, maar doorgegeven)

(https://i.imgur.com/ZPh8x6m.png)

Sam en Sophie hier verdacht. Voor Sam mogelijk dat hij voorpositioneert om de groep de verkeerde kant op te sturen met zijn onderzoeksskills (wat hij ook doet aan het einde).

Sophie ook. Als ze de mol is, kiest ze voor een luxehotelkamer. Als het daarna een poging was om de groep te misleiden, mislukte dat jammerlijk. Maar als het een poging was zichzelf neer te zetten als slechte leugenaar is het juist wel gelukt. Ze heeft ook de belangrijkste sleutel aan Ray. Het is niet helemaal duidelijk of er andere uitkomsten mogelijk waren op dat punt, maar als mol wil je iemand op de vluchthaven die er niet te veel van slag van raakt, dus wat dat betreft kan het best Mols zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Klaartje76 op 19-01-2025, 13:42:33
Ook weer een opdracht volgens een al vaker beproefd concept: geloofwaardig kunnen liegen is een pré voor zowel kandidaten (jokers te verdienen) als mol, als je één van de drie bent. De mol die bij de rest zit, moet kunnen sturen richting de foute kandidaat.

Hoe kom je als mol bij de drie ‘uitverkorenen’? Door de juiste sleutel te nemen. Lastig, want dan moet je er snel bij zijn. Geen garantie dat dat lukt, tenzij ze je vooraf zeggen dat die drie sleutels op één rij liggen, dan heb je één kans op drie om erbij te zijn. Vraag is ook: wil je eigenlijk als mol wel één van de drie zijn? Uiteindelijk ligt de finale beslissing of de opdracht slaagt bij de groep die moet ‘raden’ wie er de waarheid spreekt.

Ik kan er niks aan doen, maar ik vond Bridget hier wel sturen in de ‘verkeerde’ richting voor het welslagen van de opdracht. Opnieuw Bridget. Maar ook Ray had een opvallende rol: dat opvallende voordeel dat hij krijgt (die info op de tablet) geeft hem ook de kans om erover te beginnen tegenover de groep en dat komt vreemd en ongeloofwaardig over, waardoor de rest gaat denken: “Waar begint die nu over? Die is uit zijn nek aan het kletsen!” (wat, als mol, in dit geval goed is om je niet te laten kiezen)

Voor de rest haal ik er weinig uit. Overigens, het spelletje ‘Wie van de drie’ (als tv-programma) katapulteert mij ver terug in de tijd. Toen ik nog een heel klein meisje was keken wij thuis naar dat spel op de Nederlandse tv (ergens begin jaren 80 van vorige eeuw). Heb me toen vaak een kriek gelachen met ene Albert Mol, die toen in de ‘jury’ zat. Ja, Albert Mol, what’s in a name!

Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: BigBoots op 19-01-2025, 13:50:19
BigBoots, heb jij toevallig kunnen horen welke vrouwenstem zei "Kies jij ff voor ons" ?

Ik hoor een licht accentje, denk dat het Nora is
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tarbozan op 19-01-2025, 14:03:10
Veel om over na te denken?  Hoe groot is de kans dat het moment van het pakken van de keycards bepaalt wie een enveloppe krijgt ?  Als je zegt groot dan moeten we gaan kijken naar wie snel een kaart pakt en wie juist niet . Zelf denk ik overigens dat je makkelijk die enveloppe later kunt sturen naar de gewenste kamers .

Verder waar wil je de mol hebben in deze opdracht ?  Er hangt namelijk best wel wat van af, naast het te verdienen geld ook het spel met de tablet in de koffer.
Als je geen sturing geeft als productie en dus random de sleutels laat pakken , kan het zijn dat er een angstige kandidaat op dat verlaten vliegveld komt die helemaal niet die koffer gaat “vinden” en dan is die opzet helemaal weg .
Maar wil je als productie je mol daar wel hebben op dat vliegveld.   Je mol moet dan slecht de waarheid spreken en hopen dat de andere 2 goed liegen .  Met slecht de waarheid spreken trek je de aandacht, want een kandidaat op het vliegveld is er alles aan gelegen om de waarheid overtuigend te brengen want hij kan geen jokers verdienen dus is geld het beste .

En als mol bij de verbannenen ben je altijd afhankelijk van de jury voor de keuze, dus niet optimaal.

Verder nog het spel met de tablet, iets voor aflevering 7 ? Betekent dit dat als een kandidaat de koffer had gevonden en er voor aflevering 7 uitvloog de hele opzet niet doorging ?  Wil je dat risico als productie lopen of stuur je de mol om je plan im werking te zetten ?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Run op 19-01-2025, 14:52:35
Sophie deed beetje nerveus, was niet lang van stof. Ray was lang van stof, kwam over alsof hij zijn best deed zo eerlijk mogelijk te zijn en het beste te willen voor de groep. Stijn zat er hooghartig bij, kort van stof.
Zoals Rian zei in Moltalk, werd degene die het eerlijkst was, het minst geloofd. Wel apart! Degene die de kortste antwoorden gaf en het zelfverzekerdst was, werd het meeste geloofd. En dat begrijp ik nog wel want ik geloof ook iemand niet zo snel die een heel lang verhaal moet houden om zijn punt te maken. Echter het leek alsof ze het toneelstukje van Stijn in het begin helemaal vergeten waren.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 19-01-2025, 15:52:58
Alleen al om het feit dat kamerkeuze is getoond ga ik ervan uit dat de enveloppen daarna pas zijn neergelegd. Sterker nog, ik denk dat de Mol de keuze heeft gemaakt wie waarheen ging. Om de dag erna €1500 uit de pot te houden.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 19-01-2025, 17:14:06
Wat ik me afvraag: had Ray hier nou niet eigenlijk een verkapte vrijstelling? Want tenzij hij de Mol is, was er anders geen zekerheid dat hij door zou gaan en dan zou dat hele 'koffertje met tablet'-verhaal in duigen vallen. Dus Ray moest door, toch?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Vonne1968 op 19-01-2025, 17:32:01
We zien wel vaker dat ze dingen moeten doorgeven aan iemand anders nadat ze zijn afgevallen. Ga er vanuit dat zoiets nu dan ook wel het geval zal zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Lola-aapje op 19-01-2025, 17:40:49
Bij de briefing had er alle schijn van dat de mol niet bij de 3 zat die ergens anders zijn gaan slapen.

Het zal wel kort door de bocht zijn, maar het ook wel anders gemeld kunnen worden in die briefing met de mol.

Ik schrijf eerlijk gezegd, Ray, Sophie en Stijn hierdoor af. En als Ray eruit had gegaan, geen idee hoe ze dan weer het verhaal recht zouden breien.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: willy1959 op 19-01-2025, 18:48:02
Ben het helemaal met je eens, en dan ging ik als mol niet in een hostel of een afgelegen vliegveld.
Wel handig voor een onvoorbereide mol om een nachtje alleen ver verwijderd van de rest door te brengen.
Kunnen ze een uitgebreid regie info nachtje van maken
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Draaksje op 19-01-2025, 18:52:32
As de mol zou mogen kiezen Wie welke enveloppe krijgt zouden de kandidaten daarvan op de hoogte gesteld moeten worden.
Als de productie die achteraf kiest, nemen zij even het verdelen van 2-4 potentieel jokers volledig in eigen handen (edit: en Ray met de info over opdracht en tablet).
Geen van bovenstaande lijkt me eerlijk naar de kandidaten toe.

Daarom ben ik van mening dat de envelope reeds klaar lagen, en de keycards dus besliste.
De Mol weet waarschijnlijk wel welke kaart wat is, en voor de rest veel geluk om dat geforceerd te krijgen waar ze terechtkomen...


Daarnaast vond ik het vreemd dat zoveel mensen op stijn gingen als verdachte.  ???
Ik denk ook dat de tablet wel zou doorgegeven worden of elders weer zou bovenkomen mocht hij eruit gegaan zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: IDM op 19-01-2025, 18:55:29
Ben het helemaal met je eens, en dan ging ik als mol niet in een hostel of een afgelegen vliegveld.


Dit dacht ik ook; ideaal voor een “mol-prep”. Maakt alle drie de afgezonderde kandidaten een stukje verdachter voor mij.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 19-01-2025, 19:55:05
Maar alle kandidaten zaten toch in een eigen hotelkamer? Voor een Mol-briefing hoefde je dus niet speciaal naar een andere locatie.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: joligmolletje op 19-01-2025, 21:57:55
Ik vond deze wie van de drie niet zo sterk uitgevoerd. Leuk hoe de setting is nagemaakt, inclusief stoelen, introductiepraatje en tune. Maar wat jammer dat we zo weinig zien van de belevenissen van de drie deelnemers (van Sophie zien we zelfs helemaal niets) en dat ze eigenlijk ook weinig te vertellen hadden. Ook dat uitgerekend Ray op dat vliegveld belandde vind ik jammer. Het was veel onverwachter geweest als we daar Stijn of Sophie hadden gezien.

De mol kan wat mij betreft overal zitten. De deelnemers zaten allemaal in aparte kamers dus de molbriefing had ook in het hotel gedaan kunnen worden, maar bij een van de afgezonderde kandidaten is dat natuurlijk veel gemakkelijker.

De mol zal ingelicht zijn over wie de waarheid spreekt, dus zal er alles aan doen om de groep een verkeerde keuze te laten maken. Dat kan zowel vanuit de groep (we zien Bridget en Sam zeer duidelijk sturen) als vanuit de afgezonderde kandidaten (door zeer overtuigend te liegen, iemand anders verhaal belachelijk te maken etc). Ik vond Ray juist zeer duidelijk sturen, zoals hij de ondervragers onder druk zette. Hierdoor geloofde ik hem niet meer, deze strategie had hij ook als leugenaar kunnen hanteren.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: IDM op 19-01-2025, 22:55:55
Maar alle kandidaten zaten toch in een eigen hotelkamer? Voor een Mol-briefing hoefde je dus niet speciaal naar een andere locatie.

Op een ander locatie lijkt me veel fijner. Hoeft niemand op de kamer te blijven, oid. Minder risico.
Dus zeker een betere optie, maar móeten doet het niet.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Klaartje76 op 20-01-2025, 00:24:04
Stijn kon ook zijn lach al niet inhouden vlak nadat ze hadden gezegd “ik heb vannacht op een verlaten luchthaven geslapen”, hij kon het zelf niet geloven wat hij zichzelf hoorde zeggen! Toen hadden ze het al door moeten hebben dat hij loog.
Dus goed gestuurd door de mol in zijn richting? Daar heeft het toch alle schijn van. Bridget en Sam gingen hier niet vrijuit wat dat betreft.
Stijn vind ik wel een zeer verfrissend element in de groep. Heel leuk, goede humor, lachebek, heerlijk, beetje drama-queen als het uitkomt. Ik zie hem graag bezig!
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Pac op 20-01-2025, 00:37:52
Het duurde even voordat ik de crux van de opdracht doorhad. Bij het echte 'Wie van de 3?' speelt de waarheidspreker onder één hoedje met de leugenaars en wil die dus niet te geloofwaardig overkomen. Daarom leek Rays gedetailleerde verhaal me geen scherpe tactiek.

Maar eigenlijk was het heel rechttoe rechtaan: degene die het meeste details wist te vertellen sprak de waarheid, degenen die naar woorden moesten zoeken logen. Ik snap alleen niet hoe de kandidaten dat niet hebben doorzien.

Voor de Mol is het het fijnste om in de groep van raders te zitten. Directe invloed op de uitkomst van het spel en je hoeft jezelf niet te ontmaskeren als goede leugenaar (zoals Stijn nu moest).
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Contraspion op 20-01-2025, 01:15:39
Heb de beelden frame voor frame teruggekeken en denk dat dit de volgorde is van het pakken van de kamersleutels.

Van de eerste 4 ben ik vrij zeker, als de mol een bepaalde kamer wil, dan lijkt het me dat de mol niet te lang wacht.

1. Sam
2. Sophie
3. Gabriël
4. Maaike
5. Nora
6. Roos (gepakt door Gabriel, maar doorgegeven)
7. Stijn
8. Bridget
9. Ray (gepakt door Sophie, maar doorgegeven)

(https://i.imgur.com/ZPh8x6m.png)

Als ik het goed begrijp pakt Sophie dus als tweede een keycard, maar pakt ze ook de keycard van Ray. In één keer?

Als dat echt zo is, kan ze de productie-assistent hebben gespeeld. Dus de mol.  ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: xanneweetwel op 20-01-2025, 04:04:30
Stijn was overduidelijk bezig tijdens het ontbijt... en dat vending machine verhaal  ::rofl::

Ray was duidelijk de waarheid, zeker nadat ie over de bagageband begon (ongeloofwaardig, maar iets wat ik wel van de mol verwacht na de andere lieg opdrachten te zien). Echt mooi om te zien hoe frustrerend hij werd met alle vragen en zelfs heel vroeg zegt: dit heb ik niet van Google (want Stijn had wel makkelijke liegbare antwoorden..)

Sophie helaas weinig van gezien.

Interessant dat Sam als eerste vragen wilde vuren, mijn partner zei dat het beter was even te wachten en kijken welke informatie je hebt en dan vragen vuren en betrappen op een leugentje? Roos was ook goed bezig.

Tja

Ook interessant dat er volgende week weer een leugen opdracht iets komt en Sophie en Ray bij elkaar zitten?  ::vergroot::

Edit: vroeg er nou iemand (wie?) aan Ray of ie wist wie de mol was? Best interessant wetende dat hij filmpjes kan kijken van het moment nadat de mol net te horen kreeg over de molschap  ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mvnl op 20-01-2025, 06:17:14
Ten eerste vond ik het telefoontje van Rick raar in zijn nietszeggendheid. Hij vertelde daar echt niets wat de mol de volgende ochtend zelf niet had kunnen concluderen tijdens de opdracht, dus dat was óf een mislukte poging tot 'spannende tv' of.. misleiding?

Vind ook apart dat degene met de beroerdste slaapplek als enige geen jokers kon verdienen..
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Doranoula op 20-01-2025, 08:38:31
Als je als productie echt graag Ray(mol?) op het vliegveld wil hebben, hoef je dat niet te koppelen aan een keycard. Dat kan al besproken zijn.
  De andere 2 overnachting opties zijn dan wel random verdeeld dmv de keycards.
En de shot van kaartjes op de kamer,  verlaten vliegveld kaartje ertussen monteren zo gepiept.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 20-01-2025, 11:17:00
Voor de Mol is het het fijnste om in de groep van raders te zitten. Directe invloed op de uitkomst van het spel en je hoeft jezelf niet te ontmaskeren als goede leugenaar (zoals Stijn nu moest).


Klopt. En dan is het ook wel handig om op de achterste rij te zitten, want dan kun je mooi kijken welke namen de mensen voor je op hun bordje schrijven en daar jouw stem op aanpassen.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: annebeestje op 20-01-2025, 13:01:58
Als je als productie echt graag Ray(mol?) op het vliegveld wil hebben, hoef je dat niet te koppelen aan een keycard. Dat kan al besproken zijn.

Ik denk dat Ray op het vliegveld echt niet de wens van de productie was. Dat Ray kan survivallen dat weten we nu wel. Helemaal niet leuk om naar te kijken. Voor de kijkcijfers was een luxepoes zoals Bridget of Sam leuker geweest.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: FS op 20-01-2025, 13:04:24
Iedereen kan toch n nachtje op n verlaten vliegveld doorbrengen met notabene gewoon iemand met n camera erbij (of meerdere cameramensen)

Ik snap de big deal niet.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Klaartje76 op 20-01-2025, 13:07:37
Iemand zo’n tablet meegeven en zeggen dat hij wat erop staat niet mag delen voor aflevering 7, is natuurlijk ook wel een opzichtige manier om de mol te briefen vanop afstand. Vergelijkbaar met de telefoon die de onvoorbereide Mol meekreeg in De Mol Vietnam.
Ik vind dat ‘spel’ met de tablet die Ray kreeg, iets heel raars. Wat is eigenlijk de bedoeling van de makers?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Fedde op 20-01-2025, 13:31:52
De enveloppen lagen al op de kamers, voordat de kamersleutels verdeeld werden. Zo is het andere jaren volgens mij ook steeds gegaan. De mol kan geweten hebben welke kamers een envelop hadden.

Ik vond Ray juist niet altijd geloofwaardig overkomen. Zeker in het begin viel hij steeds terug op de dingen die door Sophie en Stijn benoemd werden. Toen hij vervolgens ook nog over de tablet begon, werd het misschien nog wel ongeloofwaardiger. Omdat het filmpje dat hij gezien had betrekking had op aflevering 7.

Het was interessant geweest wanneer hij na het spel die info gedeeld had. Dan was het heel anders overgekomen.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: MartinJ op 20-01-2025, 13:43:05
Bij de tweede stemming liet Roos heel duidelijk haar bordje met de juiste naam (Ray) zien aan Bridget en daarna aan Nora die allebei naast haar zaten en nog een naam moesten opschrijven. Ik twijfel tussen een potlood en een viltstift.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Joker op 20-01-2025, 14:15:40
Iemand zo’n tablet meegeven en zeggen dat hij wat erop staat niet mag delen voor aflevering 7, is natuurlijk ook wel een opzichtige manier om de mol te briefen vanop afstand. Vergelijkbaar met de telefoon die de onvoorbereide Mol meekreeg in De Mol Vietnam.
Ik vind dat ‘spel’ met de tablet die Ray kreeg, iets heel raars. Wat is eigenlijk de bedoeling van de makers?

Ik gok om de persoon die op het vliegveld moet overnachten, inderdaad geen wereldramp maar zeker minder relaxed dan een ho(s)tel, niet volledig te benadelen. Anders had diegene de slechtste nacht (al was dit voor Ray nog prima te doen lijkt het), geen kans op 2 jokers, geen ander voordeel en moet diegene zich ook nog zo eerlijk mogelijk gedragen en daarmee 1.500 euro opleveren. Lukt dat perfect, dan is het geld voor de pot leuk, maar kun je die persoon (die dus geen (kans op een) voordeel heeft) ook nog eens volledig afschrijven als mol.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: MissLeonie91 op 20-01-2025, 14:32:44
Of ik heb het over het hoofd gezien, maar niemand die de ondervraging vanuit Nora gek vond? Ik snapte de vraag ook niet net als Sophie. En verder op geen enkele andere vraag komen? Zeer vreemd.

Ook met eerst Ray als leugenaar en erna Sophie als waarheid sprekende.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: wouterv op 20-01-2025, 14:36:59
Of ik heb het over het hoofd gezien, maar niemand die de ondervraging vanuit Nora gek vond? Ik snapte de vraag ook niet net als Sophie. En verder op geen enkele andere vraag komen? Zeer vreemd.


Haar vraag was net slim. Die vraag is een bekende manier om een leugenaar te ontmaskeren, want iemand die liegt bereidt een verhaal voor maar zal dat nooit van achter naar voor kunnen vertellen.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: tureluurs op 20-01-2025, 14:58:56
Dat is wel zo, maar ik snapte de vraag ook totaal niet. Ik begreep, net als Sophie, oprecht niet wat Nora nou wilde weten.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Klaartje76 op 20-01-2025, 15:35:18
Ook ik begreep (in eerste instantie) niet wat Nora nu precies van Sophie wilde. Mijn reactie was exact dezelfde als die van Sophie.

Maar goed, blijkbaar is het een manier om een leugenaarsverhaal te ontmaskeren door iets in omgekeerde chronologie te laten vertellen.

Maar hebben jullie er al eens bij stil gestaan hoe moeilijk dat is? Kijk, men zou mij kunnen vragen wat ik gisteren (zondag) allemaal heb gedaan en ik moet het vertellen in omgekeerde volgorde, om te controleren of ik niet lieg.  Zelfs als ik de volledige waarheid zou spreken, zou ik dat ook niet vlot kunnen, zonder diep na te denken en heel veel te aarzelen en onbewust fouten te maken. Het zou er zo stuntelig uitkomen dat het juist lijkt of ik het ter plekke verzin, terwijl ik gewoon de waarheid probeer te vertellen maar dan in omgekeerde chronologie.

Doe zelf de test eens en kijk hoe moeilijk het is.

Ik vraag me serieus af of zoiets wel werkt. Heeft het niet juist een averechts effect?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Run op 20-01-2025, 16:49:49
Dat is wel zo, maar ik snapte de vraag ook totaal niet. Ik begreep, net als Sophie, oprecht niet wat Nora nou wilde weten.
Ik denk dat ze om een verslagje vroeg van begin tot aankomst op vliegveld maar ze draaide dat om: van vliegveld terugwaarts naar vertrek. Wat makkelijk gevraagd is maar niet te doen natuurlijk. Ik begreep dat meteen en Sophie had kunnen voorstellen om het te vertellen van vertrek tot aankomst maarrrr…. omdat ze het moest verzinnen, was het makkelijker om te doen alsof ze het totaal niet begreep.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: MartinJ op 20-01-2025, 17:16:31
Maar hebben jullie er al eens bij stil gestaan hoe moeilijk dat is? Kijk, men zou mij kunnen vragen wat ik gisteren (zondag) allemaal heb gedaan en ik moet het vertellen in omgekeerde volgorde, om te controleren of ik niet lieg.  Zelfs als ik de volledige waarheid zou spreken, zou ik dat ook niet vlot kunnen, zonder diep na te denken en heel veel te aarzelen en onbewust fouten te maken.
Ik vraag me serieus af of zoiets wel werkt. Heeft het niet juist een averechts effect?
Niemand zegt dat het vlot moet kunnen. Je weet toch nog wel wat je 5 minuten geleden hebt gedaan? En wat daarvoor. Je gaat gewoon terug in de tijd en niemand verwacht dat je alles precies nog kan vertellen. Je zal vast wel wat vergeten.
Maar waar het om gaat is dat dit niet alleen moeilijk is als je liegt en dus een verhaal moet verzinnen, als je liegt loop je ook de kans dat het verhaal logischerwijs niet kan kloppen. Je hoeft ook niet meteen alle details te vertellen. Het gaat om de grote lijnen. De ondervrager kan gaandeweg details vragen. Vroeg of laat spreekt de leugenaar zich wel tegen,

Bij deze opdracht begin je dus met: hoe ben je van het vliegveld naar het hotel gekomen. Hoe laat kwam je in het hotel aan. Hoe laat ging je op het vliegveld weg. Heeft iemand jou opgehaald? Etc. etc.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: foxhunter op 20-01-2025, 17:51:34
Bij de tweede stemming liet Roos heel duidelijk haar bordje met de juiste naam (Ray) zien aan Bridget en daarna aan Nora die allebei naast haar zaten en nog een naam moesten opschrijven. Ik twijfel tussen een potlood en een viltstift.
Met dubbele psychologie kan je onderstrepen met een watervaste stift.
Ze is nogal opvallend bezig geweest en is mogelijk al erg verdacht, dus geloven ze haar niet als ze Ray kiest voor de waarheid. Dacht eerst een mereltje (bij de brug) maar het is eerder een achuootje (bus speed).
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Klaartje76 op 20-01-2025, 18:30:03

Bij deze opdracht begin je dus met: hoe ben je van het vliegveld naar het hotel gekomen. Hoe laat kwam je in het hotel aan. Hoe laat ging je op het vliegveld weg. Heeft iemand jou opgehaald? Etc. etc.
QED: je bewijst hier zelf hoe moeilijk het is. Jouw vraagstelling is ook niet juist volgens de omgekeerde chronologie. Je moet beginnen met: hoe laat kwam je in het hotel aan? Daarna: hoe ben je van het vliegveld naar het hotel gekomen?
Ook in het tweede deel draai je het om! Je moet eerst vragen: Heeft iemand je opgehaald? En dan pas: hoe laat ging je op het vliegveld weg?
Je moet het verhaal vertellen door te antwoorden op de vragen in deze volgorde, niet in de volgorde zoals jij die hier stelt.

Maar ik begrijp het principe wel hoor! Ik was alleen maar wat mieren aan het bevredigen.  :)
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: daniwidm op 20-01-2025, 21:26:09
Wat ik hier nog niet lees is een uiteenzetting van wat je als mol zou willen per stoel waar je op zit.

Als je de mol bent en je hebt gekozen om in een ander hotel te overnachten dan wil je een zeer overtuigend leugenverhaal vertellen. = geen geld in de pot

Als je de mol bent en je hebt gekozen om op het vliegveld te overnachten, dan wil je je verhaal zeer verdacht/twijfelachtig laten overkomen. = geen geld in de pot

Als je de mol bent en je hebt gekozen om in de groep te blijven, dan wil je:

Wellicht valt hier iets aan toe te voegen.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 21-01-2025, 11:10:30
Niemand zegt dat het vlot moet kunnen.

Het moet wél vlot kunnen, want je hebt maar één minuut toch?
Daarom was die vraag stellen (terwijl hij op zich goed is om een leugenaar te ontmaskeren) niet erg slim.
Onhandig eigenlijk. Typerend voor een ietwat onzeker kandidaat, als je het mij vraagt.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Eva. op 21-01-2025, 11:32:36
Als je de mol bent en je hebt gekozen om in de groep te blijven, dan wil je:
  • makkelijke vragen stellen aan de hotelgangers, zodat er een geloofwaardig verhaal ontstaat. ---> Nora doet dit niet, onmols.
  • moeilijke vragen stellen aan de vliegveldslaper, zodat er een ongeloofwaardig verhaal ontstaat. ---> [Vul in]
  • keuze en overleg sturen naar de hotelgangers. ---> Roos doet dit niet. Onmols.

Wellicht valt hier iets aan toe te voegen.

Dan wil je, in de tweede ronde, de rest ervan overtuigen te stemmen op een kandidaat die liegt.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: 7ochem op 21-01-2025, 16:42:00
Of was er na het pakken nog even tijd om de enveloppen te gaan neerleggen door de productie (met een loper)

Hoe groot is de kans dat het moment van het pakken van de keycards bepaalt wie een enveloppe krijgt ?  Als je zegt groot dan moeten we gaan kijken naar wie snel een kaart pakt en wie juist niet . Zelf denk ik overigens dat je makkelijk die enveloppe later kunt sturen naar de gewenste kamers .

Verder waar wil je de mol hebben in deze opdracht ?  Er hangt namelijk best wel wat van af, naast het te verdienen geld ook het spel met de tablet in de koffer.
Als je geen sturing geeft als productie en dus random de sleutels laat pakken .......

Ik gok dat de enveloppen onder de deur door zijn geschoven bij de juiste personen. En later het shot gemaakt met de briefjes op bed.

Op die manier houdt de productie(/de mol zelf) ook de regie over waar de mol zit (bij 1 van de 3, of juist bij de anderen...)
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Crapuleke op 22-01-2025, 04:20:47
Op de tafel vanaf het bloemstuk liggen drie rijen van 2, van 4 en van 3 kaarten. De Wie van de 3 kaarten zijn per rij kaart 1 1 2 vanaf de deur gezien of 2 4 2 van de andere kant gezien, op zich makkelijk te onthouden voor een mol die weet dat je met die kaarten niet in het hotel blijft. Deze kaarten zijn als 2e, 7e en 9e gepakt.

Mogelijk bewust gekozen, duidt op voorkennis:
- Sam staat aan blijvers kant, is met eerste keus zeker van blijven
- Sophie staat de hele tijd bij de tafel, schermt Wie van de 3 sleutels af, pakt 2e (bewust?) en 9e kaart voor Ray (niet bewust)
Niet bewust gekozen, geen mol of een mol die het niet uit maakt:
- Volgens mij pakt Roos met donkerrode nagellak de 8e kaart als er nog twee Wie van de 3 kaarten in het spel zijn
- Ray en Bridget krijgen een kaart
- Nora en Bridget staan op de 2e rij als er 4 kandidaten rond de tafel staan, dan heb je geen invloed op de drie Wie van de 3 kaarten
Twijfel:
- Stijn staat al even bij de kaarten en kiest dan pas als 7e zijn Wie van de 3 kaart, als mol wil je toch eerder pakken om zekerheid te hebben?
- Maaike pakt de 4e kaart

Sophie en Sam vind ik het meest opvallend. Sam kiest als eerste voor blijven en Sophie lijkt daarna wel heel snel haar handen op een luxe resort te leggen. Als mol lijkt het mij wel prettig om even tot rust te komen buiten de groep, en dan liever in een luxe hotel dan in een rumoerig hostel of op een bagageband. Stijn zag er bij het ontbijt dan weer uit of hij lekker doorgezakt had in het backpakkers hotel. Bij het Feestje van de mol zij hij ook al dat hij een backpacker is, wat ik toen al ongeloofwaardig vond.

Ik weet niet of het al is gezegd, maar als de mol Rik belt is de vinger van de mol opnieuw in een latex handschoen. Stijn zegt bij het proosten met de kokosnoten steeds ‘aankijken’, heeft dit te maken met de juiste manier van zien? En Ray had best op de bankjes kunnen slapen, er zijn er genoeg, waarom op de bagageband? Om zijn verhaal ongeloofwaardig te maken? Roos maakt tijdens de uitleg van Ray het Boeddha gebaar van lesgeven met haar handen.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: dutchsjeng op 22-01-2025, 17:05:33
Als je goed kijkt naar het kiezen van de 'kamersleutels' zie je dat er in de montage geknoeid is. Eerst staat Stijn in het midden en later bijvoorbeeld weer aan de buitenkant. Het is de vraag in hoeverre het dus zinvol is om naar de kamerverdeling te kijken.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: annebeestje op 22-01-2025, 17:17:58
Het lijkt trouwens of Roos en Ray nog op de achterbank van het busje vastzaten terwijl de rest al naar binnen aan het wandelen was. Je ziet de de chaffeur de bank wegklappen om ze eruit te laten. Dus als een van beide de mol is, dan was daarmee de kans op een eerste keus al verkeken.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 22-01-2025, 18:40:33
Maar zou de Mol niet juist weten dat hij/zij moet zorgen als eerste bij de kamersleutels te moeten zijn?
Die gaat dan vast voorin het busje zitten. Anders gezegd: kan er een potloodstreepje door Roos en Ray?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: annebeestje op 22-01-2025, 18:58:33
Ja precies. 6 uur eerder zie je Nora overleggen met Roos bij de bus. Nora gaat dus voorin zitten.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Crapuleke op 22-01-2025, 19:36:51
Ja precies. 6 uur eerder zie je Nora overleggen met Roos bij de bus. Nora gaat dus voorin zitten.
Maar Nora staat bij het pakken van de sleutels op de 2e rij, ze heeft daar niet veel invloed meer op het pakken van een bepaalde sleutel.

Zijn de handschriften al vergeleken?
MOL is geschreven als kleine m met stokje, ronde O en blokletter L.
Maaike schrijft bij Stijn de n met stokje + afsluitend haakje, Sophie in blokletters Bridget schrijft de h als de m, zwieriger handschrift
Roos n als a boogje van links onderaf, geen stokje
Sam meer gepriegel
Nora slecht te zien

Gezien afwisselend gebruik van kleine letters en blokletters komt Maaike het dichtste bij de MOL op het rolhek. Maar de mol zal bij het schrijven wel een ander handschrift hebben gebruikt.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: tureluurs op 22-01-2025, 21:53:52

Gezien afwisselend gebruik van kleine letters en blokletters komt Maaike het dichtste bij de MOL op het rolhek. Maar de mol zal bij het schrijven wel een ander handschrift hebben gebruikt.

of de mol heeft niet op een bordje  hoeven schrijven.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Talpavenator op 23-01-2025, 17:17:38

Zijn de handschriften al vergeleken?
MOL is geschreven als kleine m met stokje, ronde O en blokletter L.
Maaike schrijft bij Stijn de n met stokje + afsluitend haakje, Sophie in blokletters Bridget schrijft de h als de m, zwieriger handschrift
Roos n als a boogje van links onderaf, geen stokje
Sam meer gepriegel
Nora slecht te zien

Gezien afwisselend gebruik van kleine letters en blokletters komt Maaike het dichtste bij de MOL op het rolhek. Maar de mol zal bij het schrijven wel een ander handschrift hebben gebruikt.

Mijn handschrift als ik op een bordje schrijf of een grote wand zijn totaal niet hetzelfde.
Op een bordje schrijf ik letters aan elkaar, terwijl op een wand ik meer een soort blokletter gebruik (groot schrijven gaat vaker zonder haakjees). Ik denk dat we er daarom niet te veel belang aan moeten hechten.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: annebeestje op 23-01-2025, 17:26:53
De karaoke opdracht heeft ook wat handschrift in beeld. Deze van Roos bijvoorbeeld vind ik wel opvallend. Net zo'n grote hoekige hoofdletter L tussen wat kleinere schrijfletters. hmmm...
(https://i.imgur.com/Y89T02U.png)
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Vonne1968 op 23-01-2025, 21:41:08
Nora heeft die vast, had Roos de tekst geschreven?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: annebeestje op 23-01-2025, 21:44:05
Absoluut.  ;)
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Vonne1968 op 23-01-2025, 21:46:33
Een bijzonder handschrift. Alsof ze altijd haast heeft met de letters. Net niet overal afmaken (u alleen een boogje enzo). L lijkt zeker, maar vind het toch op de een of andere manier niet passen bij de letters mol
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mit op 23-01-2025, 23:16:02
Ik zat ook naar de tv te roepen dat Stijn overduidelijk liegt vanaf het moment dat hij dramatisch de ontbijtzaal in liep, en je zag bij Ray de frustratie niet gelooft te worden. In plaats van wie van de drie leek het meer een populariteitswedstrijd. Stijn is zo kek dus laten we maar op hem stemmen.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Mollem op 24-01-2025, 09:33:29
dat is helaas altijd zo  :\'(
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Theovv op 24-01-2025, 20:00:27
Als je goed kijkt naar het kiezen van de 'kamersleutels' zie je dat er in de montage geknoeid is. Eerst staat Stijn in het midden en later bijvoorbeeld weer aan de buitenkant. Het is de vraag in hoeverre het dus zinvol is om naar de kamerverdeling te kijken.
Dat dacht ik eerst ook, maar dat klopt niet. Er zijn 3 mensen met dezelfde outfit in (zo'n lichtgroen pak, van de massages uit het extra filmpje), daarom lijkt het alsof Stijn soms links en soms in het midden staat, maar die in het midden is Maaike (oranje nagellak, ring).
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: foxhunter op 24-01-2025, 20:04:51
Ray op het vliegveld, Stijn in een hostel, Sophie in een luxe hotel. 3 keer past de kandidaat bij de locatie. Wel erg toevallig.
Maakt niet alleen het juiste kaartje kiezen onwaarschijnlijk, maar zelfs het wisselen van kaartjes achteraf. Ray en Roos die bijvoorbeeld een kaartje zouden wisselen, dan nog vind ik het onwaarschijnlijk dat de verdeling zo zou uitvallen.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Moldam op 30-01-2025, 22:24:26
Heeft iemand het filmpje van Max van den Broek gezien over de verspreking van Maaike? De beelden die hij laat zien, zitten niet (meer?) in de aflevering op NPO Start. Ik kan helaas niet meer dubbelchecken wat uitgezonden is, kan iemand dat wel?
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Vladimir Vlemmix op 30-01-2025, 23:18:51
Heeft iemand het filmpje van Max van den Broek gezien over de verspreking van Maaike? De beelden die hij laat zien, zitten niet (meer?) in de aflevering op NPO Start. Ik kan helaas niet meer dubbelchecken wat uitgezonden is, kan iemand dat wel?

https://www.instagram.com/reel/DFSGpXVo-P1/?igsh=YjRqNzh6dzd1d2ow
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Pac op 30-01-2025, 23:26:43
Heeft iemand het filmpje van Max van den Broek gezien over de verspreking van Maaike? De beelden die hij laat zien, zitten niet (meer?) in de aflevering op NPO Start. Ik kan helaas niet meer dubbelchecken wat uitgezonden is, kan iemand dat wel?
Wat maf! Het fragment zit nog steeds in de aflevering, maar dan rond @48:19 als herhaling. Het kan zijn dat ze de uitspraak 'dan krijgen we geld' er daar in wilde stoppen, maar het is gek dat het dan niet in het originele fragment rond @41:35 zit.

Ze hebben dus duidelijk twee montages gemaakt, wat erg ongebruikelijk is om in de uitzending te houden ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 31-01-2025, 00:03:54
Maar dat is toch gewoon de essentie van het spelletje 'Wie van de drie?' dat je probeert te achterhalen wie de waarheid spreekt?
Dat Maaike dit zegt, is niet zo vreemd. Ze gaat gewoon in het spel op. Ik vind dat juist erg kandidaats.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Pac op 31-01-2025, 00:31:26
Maar dat is toch gewoon de essentie van het spelletje 'Wie van de drie?' dat je probeert te achterhalen wie de waarheid spreekt?
Dat Maaike dit zegt, is niet zo vreemd. Ze gaat gewoon in het spel op. Ik vind dat juist erg kandidaats.
Op zich wel, maar het feit dat ze zo betrapt kijkt - en dat het er dus deels uitgemonteerd is - is wel echt opvallend. De kandidaten wisten niet of Rik vroeg om een tweede leugenaar eruit te pikken of om juist degene die de waarheid sprak te spreken.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: FS op 31-01-2025, 01:01:43
De kandidaten wisten niet of Rik vroeg om een tweede leugenaar eruit te pikken of om juist degene die de waarheid sprak te spreken.

Jawel hoor dat zegt Rik heel duidelijk voordat ronde 2 begint.
De kandidaten wisten dit waardoor dit fragment opeens minder verdacht is dan iedereen doet overkomen.

Maaike heeft gewoon goed opgelet.. praat door Rik heen en schrikt van zichzelf dat ze dat doet.

Meer dan dat is t niet
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Tunnelgraver op 31-01-2025, 11:40:31
Maaike heeft gewoon goed opgelet.. praat door Rik heen en schrikt van zichzelf dat ze dat doet.

Meer dan dat is t niet


Exact! En dit maakt haar juist zeer kandidaats. Een Mol let juist heel goed op wat hij zegt.
Potloodstreep door Maaike. Ik zie haar overigens wel als finalekandidaat.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Moldam op 31-01-2025, 11:45:25
Wat maf! Het fragment zit nog steeds in de aflevering, maar dan rond @48:19 als herhaling. Het kan zijn dat ze de uitspraak 'dan krijgen we geld' er daar in wilde stoppen, maar het is gek dat het dan niet in het originele fragment rond @41:35 zit.

Ze hebben dus duidelijk twee montages gemaakt, wat erg ongebruikelijk is om in de uitzending te houden ::vergroot::

Dank voor het uitzoeken! Ik vermoedde al ergens dat het een terugblik was, maar ik kon het niet vinden.

Nu alleen nog bedenken wat dit kan betekenen.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Pac op 31-01-2025, 13:36:38
Jawel hoor dat zegt Rik heel duidelijk voordat ronde 2 begint.
De kandidaten wisten dit waardoor dit fragment opeens minder verdacht is dan iedereen doet overkomen.

Maaike heeft gewoon goed opgelet.. praat door Rik heen en schrikt van zichzelf dat ze dat doet.

Meer dan dat is t niet
Waarschijnlijk heb je gelijk (ik verdenk Maaike ook niet), maar het blijft opmerkelijk dat er twee verschillende montages in de aflevering zijn gebleven. Alsof ze iets later weg hebben willen poetsen, maar die terugblik vergeten zijn.

Mol Maaike kan ook nog dénken dat ze zich verspreekt en daarom haar hand voor haar mond houden. Als ze nou eens wat meer ging mollen, zou me dit zeker over de streep trekken ::jaja::
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Moldam op 31-01-2025, 20:03:09
Precies, dat vind ik ook de meest logische verklaring. Dat ze denkt dat ze per ongeluk voorkennis gebruikt, maar dat niet eens zo is. Waarom zou ze er anders zo van schrikken?

En waarom twee montages? Heeft Rik het twee kee ingesproken of zijn het echt andere beelden?

Maar goed, mijn probleem is inderdaad ook dat Maaike niet heel hoog op m'n verdachtenlijstje stond .
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: FS op 31-01-2025, 20:22:14
Er is nergens iets uitgeknipt.. of uitgemonteerd

Het zijn 2 camera’s.. in de eerste shot tijdens opdracht vanuit de ene hoek waarin je het haar ook hoort zeggen trouwens als je goed luistert

En in de flashback is t vanuit de andere hoek. Niks bijzonders aan. Het is een tv programma.. overal staan camera’s en ze gebruiken meerdere shots vanuit meerdere hoeken

En ze reageert zo omdat ze door t presentatiepraatje van Rik kletst wat ze zelf ook niet zo netjes vindt vandaar die reactie.

Het betreft verder geen molvoorkennis.
Rik zegt duidelijk tegen allemaal VOOR de 2e ronde begint dat ze naar degene gaan zoeken die de waarheid spreekt
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: foxhunter op 31-01-2025, 20:27:45
Youtubers die opzettelijk een foute voorstelling geven met clickbitetitels. Dan krijg je dat.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Moldam op 31-01-2025, 20:29:12
Nee, Rik zegt twee keer iets anders ook.

41.35: "welke kandidaat de waarheid spreekt volgens jullie"

48.19: "welke kandidaat sowieso de waarheid spreekt"
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Moldam op 31-01-2025, 20:31:26
Youtubers die opzettelijk een foute voorstelling geven met clickbitetitels. Dan krijg je dat.
Die zijn er genoeg inderdaad en het zou ze ook slecht uitkomen als na aflevering 4 de mol al ontmaskerd wordt, maar in dit geval is er echt iets vreemds aan de hand.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Pac op 31-01-2025, 20:39:02
Ik geloof echt niet alle YouTubers die wekelijks de Mol ontmaskeren, maar deze YouTuber gebruikt toevallig mijn overzicht het is gewoon iets heel opmerkelijks dat twee verschillende montages de afleveringen halen. Dat komt bijna nooit voor, dus er zou absoluut iets mee aan de hand kunnen zijn. Vergelijk het met de vorige/volgende week-beelden waar vrijwel nooit beelden in zitten die niet uit de afleveringen komen.
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: foxhunter op 3-03-2025, 16:22:56
Heb de beelden frame voor frame teruggekeken en denk dat dit de volgorde is van het pakken van de kamersleutels.

Van de eerste 4 ben ik vrij zeker, als de mol een bepaalde kamer wil, dan lijkt het me dat de mol niet te lang wacht.

1. Sam
2. Sophie
3. Gabriël
4. Maaike
5. Nora
6. Roos (gepakt door Gabriel, maar doorgegeven)
7. Stijn
8. Bridget
9. Ray (gepakt door Sophie, maar doorgegeven)

(https://i.imgur.com/ZPh8x6m.png)
Die keuze van Maaike is met de kennis van nu toch verdacht hoor.
Ze liep ook al snel naar binnen vanuit de busjes en daarna zag je haar niet meer terug. Goed positioneren voor het pakken van een juiste kaart? Even snel een hand met roze nagels die een kaartje pakte en bij de kokosnoot leegdrinken even helemaal verborgen.
Gaat als eerste mee met Sam met Stijn spreekt de waarheid. Als mol wil je hier toch in het panel zitten? Als 1 leugenaar afvalt (Sophie) dan kan je nog sturen naar de andere leugenaar (Stijn), dus twee kansen. Op de positie van Stijn krijg je maar 1 kans.
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Talpavenator op 4-03-2025, 09:44:49
Die keuze van Maaike is met de kennis van nu toch verdacht hoor.
Ze liep ook al snel naar binnen vanuit de busjes en daarna zag je haar niet meer terug. Goed positioneren voor het pakken van een juiste kaart? Even snel een hand met roze nagels die een kaartje pakte en bij de kokosnoot leegdrinken even helemaal verborgen.
Gaat als eerste mee met Sam met Stijn spreekt de waarheid. Als mol wil je hier toch in het panel zitten? Als 1 leugenaar afvalt (Sophie) dan kan je nog sturen naar de andere leugenaar (Stijn), dus twee kansen. Op de positie van Stijn krijg je maar 1 kans.

Om een mol op basis van één goede positie te benoemen vind ik nogal gevaarlijk en over het gehele seizoen heeft Stijn meer goede posities gehad. Dan lijken me molacties beter om naar te kijken
Titel: Re: [Aflevering 3] Opdracht 2 - Wie van de drie?
Bericht door: Moller5555 op 4-03-2025, 10:02:12
Roos doet het hier weer meesterlijk. Wanneer het kalf al verdronken is, toch even de goede aanwijzen voor de sport.